Grecja potrzebuje nadziei

Rozmawiał Bartosz T. Wieliński, Gazeta Wyborcza, 07.05.2010

Interview

Link to Gazeta Wyborcza


Spokój i cisza panowały wczoraj w Atenach, przez które w środę przewaliła się stutysięczna demonstracja antyrządowa, a w podpalonym przez zadymiarzy banku zginęły trzy osoby. Sklepikarze zamiatali szkło z rozbitych witryn, a służby miejskie usuwały wraki spalonych aut. W całym kraju nie działały banki, bo bankowcy w proteście po śmierci kolegów ogłosili strajk. Pod spalonym bankiem przechodnie kładli kwiaty i palili znicze. [...]

Rozmowa z Janisem Emmanouilidisem, analitykiem brukselskiego European Policy Centre.

Bartosz T. Wieliński: Po środowych zamieszkach Europa obawia się kolejnego problemu z Grekami. Czy Grecji grozi chaos?

Janis Emmanouilidis: U nas wszystko możliwe, chociaż dziś ryzyko destabilizacji wydaje mi się o wiele mniejsze niż w środę, gdy w Atenach zaczynały się demonstracje głównie pracowników budżetówki, których pensje będą obcięte. Grecy są wstrząśnięci śmiercią tych trzech osób w banku, choć za tragedię nie odpowiadają demonstranci. Bo to nie związkowcy, lecz anarchiści rzucali koktajlami Mołotowa. Dziś trwa żałoba po zabitych, ale kolejne, równie dramatyczne protesty wcale nie są wykluczone.

Bartosz T. Wieliński: Jednak bez drastycznych oszczędności i pomocy UE oraz MFW nie wyprowadzicie finansów publicznych na prostą. Czy Grecy nie rozumieją, że nie ma innego wyjścia?

Janis Emmanouilidis: Doskonale wiedzą, że czeka ich bardzo trudny okres. Problem w tym, że cięcia płac w budżetówce i podwyżki podatków dotkną najbiedniejszych. Jak nauczyciel, który zarabiał 1,4 tys. euro, a teraz dostanie 1,1 tys. ma się nie wściekać? Dlaczego rząd nie przerzuci ciężaru na bogatych Greków, którzy masowo unikają płacenia podatków? Dlaczego państwo ma dalej przymykać na to oczy? Ludzie chcą też, by rozliczono polityków, którzy doprowadzili do tej sytuacji.

Bartosz T. Wieliński: To politycy, którzy zadłużali państwo i przysyłali do Brukseli zafałszowane statystyki finansowe odpowiadają za ten kryzys?

Janis Emmanouilidis: W dużej mierze tak. Beztrosko patrzyli, jak kraj żyje ponad stan, jak nakręca się konsumpcja na kredyt, czemu sprzyjały niskie stopy procentowe. Jednak przyczyny załamania leżą głębiej. To powszechna w Grecji korupcja. Łapówki biorą i urzędnicy państwowi, i robotnicy. To, że Grecy przejadali unijne subwencje, to wynik dużej tolerancji dla korupcji. Skorumpowani politycy nie mieli też oporów przed fałszowaniem statystyk dla UE. Dopiero po wybuchu kryzysu Grecy zrozumieli jak szkodliwe jest oszukiwanie państwa. Dopiero wtedy zaczęli domagać się w sklepach rachunków i donosić na łapowników.

Bartosz T. Wieliński: Czy rząd Jorgosa Papandreu ugnie się pod presją społeczną i zrezygnuje z reform?

Janis Emmanouilidis: To wykluczone. Papandreu ma spore poparcie i większość w parlamencie. Ludzie nie wierzą, że opozycja jest w stanie kierować krajem lepiej, więc reformy zostaną wdrożone. Inna sprawa, czy gabinet przetrwa najbliższe pół roku. Ludzie są potwornie sfrustrowani i źli, co prędzej czy później odbije się na notowaniach rządu.

Bartosz T. Wieliński: Komisja Europejska ogłosiła wczoraj, że Grecję w tym roku czeka ponad 3,5-proc. recesja, a wzrost gospodarczy będzie dopiero za dwa lata.

Janis Emmanouilidis: My to wiemy od miesięcy. To są złe wiadomości, bo mimo pomocy UE nie widać światełka w tunelu, nadziei, że ten koszmar się skończy. Europa oprócz pieniędzy musi dać Grekom nadzieję.

See interview on the site of Gazeta Wyborcza here.


Latest media contributions

European Populists Who Looked to Trump Now Look Away
Quotes, The New York Times, 13.01.2021

EPC Update – State of the Union & challenges for 2021
Online Briefing, YouTube, 08.01.2021

Alemania al mando del Consejo Europeo: logros y fracasos
Quotes, Deutsche Welle (Spanish), 15.12.2020

Taking Stock of the German EU Council Presidency and Identifying Challenges for 2021
Online DGAP-EPC Event, YouTube, 15.12.2020

Jokes About Hungarian ‘Dictator’ Masked Breach at Heart of EU
Quotes, Bloomberg, 10.12.2020

"Gesamtnote 2- oder 3+"
Quotes, tagesschau, 01.12.2020

Europas Erfolge, Europas Enttäuschungen: Das erste Jahr der neuen EU-Spitze
Podcast, hr info, 01.12.2020

Die Zeit kühner Prognosen ist vorüber
Quotes, Die Presse (Austria), 27.11.2020

EPC Annual Conference 2020 – European integration in light of COVID-19: United in adversity or my country first?
Online Conference, YouTube, 13.11.2020

US election: EU pins hopes on Joe Biden victory
Quotes, Deutsche Welle (English), 01.11.2020


Media